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 ANIMODAR Nicole

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MessageSujet: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 7:43

Avant de faire des prévisions astrologiques, je tente de rectifier l'heure de naissance pour lequel le thème parlera le mieux.
Mon thème étant préventionnel, je prends la pleine Lune du 2 avril avant la naissance.(15.04.1950 à 23h 15 à Paris)
Hors avec le modèle de Ludovic, on me propose pour une Lune à 12°32 Balance.
Termes égyptiens

trois planètes pouvant prétendre à l'almuten sur le lieu de la Lune : Vénus, Saturne et Mercure.
Quelle planète prendriez-vous puisque Lilly écrit : Si on a le choix entre plusieurs planètes, il faut retenir celle qui, au moment de la naissance, aura la meilleure condition par ses dignités et par ses rapports aux angles.
(Ptolémée, livre 3, p110, Ashmand) et pris sur le site de Patricia Depasse.

Vénus 9°05 Poissons, en exaltation, mais en maison cadente, en III
Saturne 13°19 Vierge en Maison cadente, en IX
Mercure 13°18 Taureau en Maison cadente, en VI
Ascendant 5°13 Sagitaire
M.C. 29°33 Vierge

Trutine d'Hermes
Il me semble que je ne sois pas née prématurément.
Je regarde donc pour 9 lunaisons au moins.



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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 7:46

Bonjour Nicole,
A défaut d’aspect en orbe au lieu de la PL prénatale, et à état terrestre similaire (en cadente), je choisirais Vénus mieux dignifiée (exaltation + terme si option égyptien) et qui par ailleurs dispose de Mercure* (en seul terme) disposant lui-même de Saturne (pérégrin).
* si on suit Lilly-Ptolémée la syzigie ne serait plus en terme de Mercure mais de Jupiter, Mercure perdant alors sa potentialité d’almuten du lieu. Ne resterait que l’option Vénus Saturne.
Termes de Ptolémée

Relativement à la procédure dite animodar**, Vénus est également au plus proche d’un aspect à l’AS (carré 4° orbe > 3°30° son rayon d’influence), Saturne est à 8° (carré), Mercure sans aspect ptolémaique.
**pour info voir enfilade viewtopic.php?f=2&t=1950&p=6894&hilit=animodar#p6894

Vénus est en outre candidate comme rectificateur (procédure Bonatis reprise par Boulainviller-Julevno) par proximité à vue du mi-point Soleil-Vénus à l’axe méridien non rectifié. La rectification sur symétrie est proche de +10min soit heure rectifiée de 23h25 faisant basculer l’axe méridien fin Poissons-Vierge à début Bélier-Balance.

Vénus est alors à un carré plus serré en orbe à l’AS rectifié (2° orbe à l’AS vers 7° Sagittaire), la procédure animodar requérant un même degré (rectification alors pour 23h35 soit +20min)***.


*** précédée de rectification Bonatis via Saturne sur symétrie Soleil / horizon dit égal à 90° de l’axe méridien (23h33 +18min), suivie de rectification animodar carré Saturne-AS improbable (23h57 +42min).
Cordialement  ALAIN


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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 7:47

Bonjour Nicole,
Pour la rectification type Bonatis voir enfilades
viewtopic.php?f=24&t=2305&p=8721&hilit=Bonatis#p8721
viewtopic.php?f=2&t=2635&p=10178&hilit=Bonatis#p10178

Pour développement voir le traité d’astrologie de Boulainviller ou celui de Julevno (tome 2 p19-42 de son « Nouveau traité d’astrologie pratique » réédité commenté
3 tomes Edition Spiritualités Occidentale)
Pour calculs pratiques utiliser la feuille Excel disponible téléchargement à viewtopic.php?f=8&t=4892&p=18369&hilit=Bonatis#p18369
Cordialement Alain


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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 7:53

Pleine Lune avant la naissance
Avec termes egyptiens




12°32 Balance : Vénus, Saturne, Mercure

Si on a le choix entre plusieurs planètes, il faut retenir celle qui, au moment de la naissance, aura la meilleure condition par ses dignités et par ses rapports aux angles.
(Ptolémée, livre 3, p110, Ashmand)
-----------------------------------------------------------
Les notes de Galilée pour son propre horoscope semblent démontrer qu'il essayait de rectifier son heure de naissance selon la méthode animodar. La planète qui avait le plus de dignité dans la Nouvelle Lune précédente était Vénus et sa position de degré - 27 ° 37 '- est marquée à côté de l'ascendant. S'il utilisait la méthode exactement comme Lilly l'a décrit, il aurait changé le MC en 21.37, ce qui aurait mis 28.42 Lion sur l'ascendant à la place. Mais cela peut suggérer que ce qui a été omis de la description de Lilly est l'instruction que si la planète est plus proche de l'axe asc-desc que de l'axe MC-IC, vous modifiez le degré ascendant (et changez le MC si c'est l'inverse). 
Deborah Houlding, 2007


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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 7:54

Rectification: nouvelle lune prénatale

Dans "Lunar Astrology" d'Alexandre Volguine (p. 76), l'auteur dit que "certains astrologues, même aujourd'hui, rectifient les thèmes natals sur la base de la nouvelle lune avant la naissance." (Ma traduction.)

Je me souviens d'un séminaire où Denis a parlé d'une croyance dans des civilisations anciennes que la vie s'incarne ou "prend" dans l'embryon au moment d'une nouvelle ou d'une pleine lune. Volguine dit que les Egyptiens croyaient que la vie s'incarne avec la nouvelle lune, et que des astrologues médiévaux utilisaient parfois le position de la nouvelle lune prénatale comme hyleg.

Je voulais savoir si des membres du forum savent en quoi consiste cette rectification par la nouvelle lune (et peut-être par la pleine, aussi).

Par exemple, j'ai remarqué que parmi les Trutines possibles proches de mon heure de naissance déclarée, il y en a une qui donne un ascendant en trigone à la minute près à la nouvelle lune (et éclipse solaire, en l'occurence) prénatale. Serait-ce une indication favorisant le choix de cette Trutine? Ou est-ce que la "rectification par la nouvelle lune" de Volguine serait une toute autre démarche?
Merci pour tout avis sur la question.Graham
----------------------------------------
Bonjour Graham,
Dans "Astrologie Lunaire" de Volguine (Dervy La Roue Céleste) le passage est écrit ainsi

« ... que certains astrologues rectifient encore de nos jours les thèmes de nativité par la lunaison précédant la naissance »
ce qui est bien similaire à ta traduction.

En jetant un coup d’œil dans les archives du CEDRA avec le mot clé « rectification » j'ai trouvé un message de Danièle Jay qui rappelle une méthode recommandée par Ptolémée dite ultérieurement de l’ « animodar », et peut être en rapport avec ta question

   La méthode recommandée par Ptolémée, celle de l'"animodar", ne me satisfait pas non plus.
   Avec cette méthode, le degré ascendant doit être le même (indépendamment de son signe) que celui de la planète ayant le plus de dignités sur le lieu de la syzygie précédant la naissance (Nouvelle Lune ou Pleine Lune).
   Mes recherches dans cette voie n'ont pas donné de résultats probants.
Mais je n’en ai pas la pratique. Denis a peut-être un avis plus documenté. Cordialement Alain
-------------------------------------------
Graham et Alain,
Je n'ai pas expérimenté cette technique pour rectifier les heures de naissance. Mais les anciens semblent avoir fait grand cas de la lunaison précédant la naissance. Elle est ainsi un des cinq facteurs impliqués dans le calcul des puissances planétaires selon Ibn Ezra.
Peut-être cette importance provient-elle de cette notion de descente et de remontée de l'âme lorsque Soleil, Lune et Terre sont alignés. Ce qui se produit aux nouvelle et pleine lunes.

En tous cas une recherche est à mener pour voir ce que nous pourrions en tirer dans l'interprétation. Voilà deux références:

Pour la descente et la remontée de l'âme: LES SECRETS ESOTERIQUES DANS PLUTARQUE. Jean Mallinger. Publi-nord.

Pour la technique de rectification: TETRABIBLE. Ptolémée. Livre III, chapitre 3 (consacré à la recherche du degré de l'Ascendant).
Toutes les autres références seront les bienvenues. De telle sorte à rassembler le matériau disponible afin d'en tirer quelque chose d'utilisable. Bien cordialement  Denis
-----------------------------------------------------
Bonjour Alain,
Est-il possible de savoir comment fonctionne la technique? Doit-on prendre le degré de la planète ayant le plus de dignité dans le thème de syzygie ou le natal?
-------------------------------------------
Bonjour François,
Dans les deux cas les positions zodiacales des luminaires sont les mêmes mais il peut y avoir différence sur les maîtres de triplicité.

Sur référence Ptolémée Livre III chapitre 3 indiquée précédemment par Denis

extraits p 133 de Ptolémée « Le livre unique de l’astrologie » Nil Editions

« Il faut ensuite considérer la syzygie qui précède immédiatement la naissance, qu’il s’agisse d’une nouvelle Lune ou d’une pleine Lune, et une fois que nous avons examiné avec précision le degré des deux Luminaires s’il s’agit d’une nouvelle Lune, ainsi que le degré de celui qui est placé au-dessus de la terre s’il s’agit d’une pleine Lune, il nous faut voir quelles planètes ont la domination sur ce degré au moment de la naissance… »

principe de positionnement dans le cas le cas le plus simple

« …et cela quel que soit le degré précis que cette planète occupe dans le signe ou elle transite au moment de la naissance, nous estimerons qu’un degré équivalent se lève dans le signe qui s’avère le plus proche par la méthode des ascensions. … »

Plus de précisions dans le texte complet du chapitre à étudier …
Cordialement Alain


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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 8:00

Bonjour Alain,

Il semble que mon message ait été perdu.

Est-il possible de savoir comment fonctionne la technique? Doit-on prendre le degré de la planète ayant le plus de dignité dans le thème de syzygie ou le natal?
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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Sam 18 Nov - 8:01

Bonjour François,

Dans les deux cas les positions zodiacales des luminaires sont les mêmes mais il peut y avoir différence sur les maîtres de triplicité.

Sur référence Ptolémée Livre III chapitre 3 indiquée précédemment par Denis

extraits p 133 de Ptolémée « Le livre unique de l’astrologie » Nil Editions

« Il faut ensuite considérer la syzygie qui précède immédiatement la naissance, qu’il s’agisse d’une nouvelle Lune ou d’une pleine Lune, et une fois que nous avons examiné avec précision le degré des deux Luminaires s’il s’agit d’une nouvelle Lune, ainsi que le degré de celui qui est placé au-dessus de la terre s’il s’agit d’une pleine Lune, il nous faut voir quelles planètes ont la domination sur ce degré au moment de la naissance… »

principe de positionnement dans le cas le cas le plus simple

« …et cela quel que soit le degré précis que cette planète occupe dans le signe ou elle transite au moment de la naissance, nous estimerons qu’un degré équivalent se lève dans le signe qui s’avère le plus proche par la méthode des ascensions. … »

Plus de précisions dans le texte complet du chapitre à étudier …


Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Ven 24 Nov - 22:26

Mi point N.S. /N.N = 3°Capricorne




- maître d'ascendant connecté à l'un des noeuds lunaires par conjonction, ou mi-point ( dans le demi orbe de la planète quand il y a une antisce de la planète sur un mi-point des Noeuds, c'est obligatoire pour que ça marche(2° d'orbe pour le mi-point des Noeuds lunaires ).
- la Lune qui est le plus souvent connecté au maître de 1,
connecté à l'un des noeuds(N.S),
ou en application à l'un des noeuds lunaires.
Avec Jupiter réel ou par antisce en bonus ( même sans Jupiter, c'est possible ).

- la maison V pour la sexualité,
la maison III pour la communication,
la maison X pour le pouvoir,
la maison 1 pour la personnalité.
- si vous trouvez que l'un des noeuds lunaires est logé dans l'ascendant natal, le plus souvent où sur la cuspide de l'ascendant, c'est bon signe aussi.
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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Dim 3 Déc - 16:59



Rectification pour 23h 25 locale


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MessageSujet: Re: ANIMODAR Nicole   Dim 24 Déc - 7:23

Position des étoiles fixes in mundo
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